Nasza tolerancja to mit

Jarosław Sołomacha
Może istnieć antysemityzm bez Żydów, nienawiść do tak zwanych, oczywiście pejoratywnie, kacapów, bez Rosjan czy wyznawców prawosławia - mówi Karpowicz
Może istnieć antysemityzm bez Żydów, nienawiść do tak zwanych, oczywiście pejoratywnie, kacapów, bez Rosjan czy wyznawców prawosławia - mówi Karpowicz fot. Archiwum
Nietolerancja i nienawiść to coś takiego, co może istnieć w próżni, bez tlenu i tak zwanego rozsądku - mówi Ignacy Karpowicz

Podróżował Pan po całym świecie, między innymi po Etiopii. Jak tam reagują na białych? Miał Pan jakieś nieprzyjemności z powodu koloru swojej skóry?

Ignacy Karpowicz, białostoczanin, pisarz, podróżnik: Biały w Afryce to skrzyżowanie debila z bankomatem, przynajmniej w pierwszym kontakcie. W krajach wrogich Stanom Zjednoczonym dochodzi wrogość względem obywateli tego kraju. I bez 11 września można powiedzieć, co jest oczywiście uproszczeniem, że każdy biały jest Amerykaninem. Jeśli chodzi o nieprzyjemności etiopskie związane z kolorem skóry, to na południu Etiopii, mało chrześcijańskim, byłem nadgryzany i lizany. Kolor jednak nie zszedł. Po raz kolejny kultura wygrała z naturą.

Skąd na świecie biorą się przejawy nietolerancji?

- To pytanie do kogoś znacznie mądrzejszego ode mnie. Nie potrafię na nie odpowiedzieć w zadowalający sposób. Mogę tylko banalnie stwierdzić, że nietolerancja jest równie stara jak świat. Że nietolerancja jest jednym z, niestety, najistotniejszych spoiw wszelkich wspólnot, również wspólnoty, którą można nazwać na użytek tej rozmowy narodową, a także, na innym poziomie, chrześcijańską.

A w Białymstoku powody są podobne?

- Białystok, podobnie jak wiele polskich miast, został okrutnie doświadczony w czasie II wojny światowej. Obecni mieszkańcy tego miasta to w większości ludność napływowa, zarówno z okolicznych miejscowości, jak i regionów geograficznie dalszych, czego sam, jako białostoczanin w pierwszym pokoleniu, jestem przykładem. Białystok nie może pochwalić się rodzinami, które od kilkuset lat mieszkają w tym mieście. Białystok to mieszkańcy bez korzeni, czy raczej z korzeniami w bliższych i dalszych okolicach. Białystok to społeczność, która musiała w rzeczywistości podrugowojennej na gwałt zbudować tożsamość. Nie ma prostszego na to sposobu niż nienawidzić, nie tolerować tak zwanych innych. Białystok w swojej nienawiści, ale także tolerancji, nie jest żadnym szczególnym przykładem na polskim tle. Miasto jak prawie każde inne. Białystok nie kocha bardziej, ale też nie nienawidzi bardziej niż inne polskie miasta.

Skąd to się bierze?

- Nietolerancja i nienawiść to coś takiego, co może istnieć w próżni, bez tlenu i tak zwanego rozsądku. Może istnieć antysemityzm bez Żydów, nienawiść do tak zwanych, oczywiście pejoratywnie, kacapów, bez Rosjan czy wyznawców prawosławia. Nienawiść i nietolerancja zawsze sobie kogoś znajdą, tym łatwiej, im płytsze są korzenie, a Białystok jest miastem o korzeniach bardzo krótkich. Ponadto korzeniach w ostatnich dekadach wyłącznie polskich. Implementowanie swoiście rozumianej polskości na siłę (vide koszmarny pomysł przemianowania Teatru Węgierki na Piłsudskiego) przypomina mi pomysły z uprawami transgenicznymi, które wypierają mniej urodzajne, za to naturalne. Może i pszenica urośnie szybciej, ale też szybciej zdechniemy.

A może to, że jesteśmy społeczeństwem wielokulturowym i tolerancyjnym, to tylko mit? Było u nas kilka rasistowskich wystąpień, swastyki szpecą wiele murów...

- To, że jesteśmy społeczeństwem wielokulturowym i tolerancyjnym, jest wyłącznie mitem, niestety. Trudno wymagać tolerancji dla tak zwanego Murzyna, kiedy swojski i również tak zwany kacap czy też prawosławny jest przeciwnikiem. Swastyki szpecą mury. I szpecić będą. Nie lubimy sąsiadów, którzy mają krzywo powieszone firanki. A sąsiadów, którzy są innego wyznania, innego koloru skóry, innej orientacji seksualnej i tak dalej najchętniej byśmy posłali w niebiosa. Użyłem liczby mnogiej. Mam nadzieję, że ta liczba mnoga jest bardzo nieliczna. Nie ma większej nagrody w kwestii, o którą Pan zapytał, niż nie mieć racji.

Dziekuję za rozmowę.

Wideo

Komentarze 19

Komentowanie artykułów jest możliwe wyłącznie dla zalogowanych Użytkowników. Cenimy wolność słowa i nieskrępowane dyskusje, ale serdecznie prosimy o przestrzeganie kultury osobistej, dobrych obyczajów i reguł prawa. Wszelkie wpisy, które nie są zgodne ze standardami, proszę zgłaszać do moderacji. Zaloguj się lub załóż konto

Nie hejtuj, pisz kulturalne i zgodne z prawem komentarze! Jeśli widzisz niestosowny wpis - kliknij „zgłoś nadużycie”.

Podaj powód zgłoszenia

n
niunia

no nie ,to nie tak . my (pozwole pisac sobie my),nie lubimy po prostu jak sie nam na sile cos wciska !!! i mysle ,ze mamy racje .bo gdyby nikt nie robil wielkiego "halo" z powodu jakiegos tam zlotu zydkow , czy swieta innego niz katolickiego ,a i to niechby zylo swoim zyciem ,to mysle ,ze nikt by nawet nie wiedzial ,ze w poblizu takie cos sie dzieje . tak wlasnie jest we swiecie ,duzych miastach .a u nas NIE - pan prezydent mosi byc orginalny "wielki brat" - po co ,jakie korzysci ma z tego , bo o popularnosci to mowy nie ma . wciskali nam komune i milosc do niej i mamy tego efekty . po co komu taki jezyk(esperanto), o ktorym nikt ,poza mala grupka fanatykow( izraela ) nie zna-cos tam slyszal . te slyszal , to oczywiscie przykrywka do innych celow ..... tak wiec gdyby nie naglasniac niepotrzebnych zdarzen, zycie by sie -napewno toczylo swoim torem . mysle, ze naszemu wladcy nie przyjdzie do glowy popierac pomysl durnego berluskoniego w sprawie wejscia turkow do europy !!! oj wtedy to bedzie jazda....ale z gorki . tak naprawde to lepiej zajac sie swoja kultura i bez przesadnej milosci -inna ot chocby w celach turystyki . (z jez. angielskim , niemieckim , francuskim ....coraggio avanti)ec...ec...

G
Gość

Witam. Uważam,że większość Polaków jest rasistami. Nie lubimy obcych. Jak widzą osobę o innym kolorze skóry to patrzą się na nią prosto w oczy jak na ufoludka i widziałam raz jak kobieta się przewróciła gapiąc się na mężczyznę czarnoskórego. Mądrzejsza osoba spojrzałaby tylko kątem oka, a nie całym ciałem. Szkoda że jesteśmy takimi ludźmi. Wstydźcie się!!!! Mówiąc tak nie piszę o sobie bo znam osoby innych narodowości i nie patrzę na nich jak na obiekt do obserwacji.
A gadać na forum to sobie można. Lepiej zacząć cos zmieniać i nie być krajem zaliczanym do najbardziej rasistowskich. Chyba jeszcze nie wiecie co o Nas mówią ludzie innych narodowości.

d
duszek
W dniu 29.10.2008 o 01:17, Cadyk z Wasilkowa napisał:

O! Swietna, swiatla, obiektywna i czegotoniemajaca pseudogieremkowszczyzna, czyli: kacapska wypowiedz o polskiej pseudonietolerancji... Sluchajcie, w pas sie klaniajcie i uczcie sie "łobiektywnego dziennikarstwa". W sumie mnie to ani dziwi, ani drazni, ot normalny "poziom" pizdrutow ku***era poronnego Solomacha, moze czesciej do niwy pisuj?



No właśnie, od razu widać, że jesteśmy w temacie tolerancji ...
a
a kuku

zrobmy test moze zaprosmy 10 kolegow z afryki i niech zamieszkaja z 10 dziewczynkami z bialegostoku ... po raz skandal bo biala z czarnym po dwa jak tak mozna po trzy zaraz bedzie ze kosciol nie pozwala ... itp itd ...

t
tomasz

Zanim się wypowiecie, wypadałoby przeczytać tę rozmowę, ponieważ jest w niej wyraźnie napisane, ze nietolerancja jest zjawiskiem uniwersalnym. Mój komentarz dotyczy zwłaszcza osobnika, który fotografią oznajmia wszem i wobec, że jest dupkiem, bezwstydnik jeden

n
nn
W dniu 29.10.2008 o 10:14, ~aaa~ napisał:

Polska ma tradycje tolerancji, ale to juz tradycja. Polacy, Rusini, Litwini i Niemcy, od XIV w.Zydzi potem Tatarzy i, Ormainie i Karaimi a w okresie reformacji takze Szkoci, Szwajcarzy czy Holendrzy zyli razem w panstwie bez stosow, bo rozumiano u nas ze religia to tylko parawan w walce o wladze i szlachta nigdy do Polski inkwizycji nie wpuscila. Niestety Wazowie przywiezli ze soba fanatycznych jezuitow i skutecznie psuli klimat tolerancji w kraju. Szlachta trzykrotnie probowala wygnac jezuitow z kraju ale zbyt powanie brala Konfederacje Warszawska, czyli pokoj miedzy rozroznionymi w wierze. Koniec koncow za rzekoma wspolprace ze Szwedami podczas potopu wygnao z kraju arian - najbardziej postepowa i najlepiej wyksztalcona czesc spoleczenstwa, ktorzy cenili bardziej rozum od wiary i swoja postawa wyprzedzili oswiecenie o epoke (dziela arian znali i Newton, i Mill, czy ojcowie zalozyciele USA). Niestety od momentu zwyciestwa kontrreformacji I TYLKO OD WTEDY, A NIE JAK CHCE KOSCIOL "OD 1000 LAT" Polska jest ultra-katolicka. To byl tak duchowy jak i moralny upadek Polski, w ktorym tkwi do dzis. Dzis to Kosciol najbardziej pluje jadem na wszystkich "innych" i to tutaj nalezy szukac korzeni polskiej nietolerancji. Amen.



Jakoś nie zauważyłem tej nietolerancji kościoła ( za wyjatkiem pewnego o Rydzyka i z 2-3 innych ). Ale to sa wyjątki pietnowane przez kościół i nikt kto trzeźwo myśli nie bierze tego do głowy. Pewnie takie same osobniki są i w innych wyznaniach ale medialnie nie są nagłaśniane. Akurat co jak co ale każdy błąd katolików w tym kraju jest pietnowany w zarodku. Wyznawcy innych religii zaś mogą robić co tylko chcą. Ale aby zobaczyć co to jest tolerancja niech pan Pawluczuk wybierze się do krajów islamskich, Izraela czy Francji i spróbuje manifestować warę chrześcijańską (prawosławna/katolicką bez znaczenia) a bardzo się zdziwi "przyjaznym" reakcjom.
T
Tomasz
W dniu 29.10.2008 o 10:54, Gość napisał:

część sporów wynika z tego, że nie ustaliliscie państwo definicji co to jest 'rasizm' i co to jest 'tolerancja'? (...) różni ludzie to pojmują. (...) mówiąc o tym samym, tak naprawdę każdy rozprawia o czym innym.


Zgadzam się w zupełności! Tolerancyjny z pewnością nie jestem... Ale rasizmu nie uznaję.
~aaa~

Polska ma tradycje tolerancji, ale to juz tradycja. Polacy, Rusini, Litwini i Niemcy, od XIV w.Zydzi potem Tatarzy i, Ormainie i Karaimi a w okresie reformacji takze Szkoci, Szwajcarzy czy Holendrzy zyli razem w panstwie bez stosow, bo rozumiano u nas ze religia to tylko parawan w walce o wladze i szlachta nigdy do Polski inkwizycji nie wpuscila. Niestety Wazowie przywiezli ze soba fanatycznych jezuitow i skutecznie psuli klimat tolerancji w kraju. Szlachta trzykrotnie probowala wygnac jezuitow z kraju ale zbyt powanie brala Konfederacje Warszawska, czyli pokoj miedzy rozroznionymi w wierze. Koniec koncow za rzekoma wspolprace ze Szwedami podczas potopu wygnao z kraju arian - najbardziej postepowa i najlepiej wyksztalcona czesc spoleczenstwa, ktorzy cenili bardziej rozum od wiary i swoja postawa wyprzedzili oswiecenie o epoke (dziela arian znali i Newton, i Mill, czy ojcowie zalozyciele USA). Niestety od momentu zwyciestwa kontrreformacji I TYLKO OD WTEDY, A NIE JAK CHCE KOSCIOL "OD 1000 LAT" Polska jest ultra-katolicka. To byl tak duchowy jak i moralny upadek Polski, w ktorym tkwi do dzis. Dzis to Kosciol najbardziej pluje jadem na wszystkich "innych" i to tutaj nalezy szukac korzeni polskiej nietolerancji. Amen.

G
Gość

Od pewnego czasu na tym forum są sprzeczki, czy w Białymstoku jest rasizm czy nie, czy białostoczanie sa tolerancyjni czy nie? Myślę, że część sporów wynika z tego, że nie ustaliliscie państwo definicji co to jest 'rasizm' i co to jest 'tolerancja'? Gdy zaczniecie o TYM dyskutować, to zobaczycie jak różni ludzie to pojmują. I okaże się, że niby mówiąc o tym samym, tak naprawdę każdy rozprawia o czym innym.

T
Tomasz

'Twoje sumienie'
"Panie Karpowicz , jeżeli nie masz pan korzeni białostockich to nie wypowiadaj sie pan za innych..."

Nie zgodzę się z Tobą 'Twoje sumienie'...
Facet wie co mówi, w końcu trochę świata widzial. Nie trzeba mieć korzeni białostockich, żeby widzieć to co się dzieje dookoła.
Zaryzykuję stwierdzenie, że nie posiadając tych korzeni łatwiej zauważyć zakłamanie i zaściankowość spojrzenia na "inność" w naszym mieście.

B
Busieł

Prawda w oczy kole. Pan Karpowicz ma rację, że polska tolerancja to mit. Nie dziwię się niektórym tu piszącym, że nie mogą sobie przypomnieć o pogromach na taką skalę jak w Europie zachodniej. W Rzeczpospolitej jedynie część szlachty i niewielka ilość drobnomieszczaństwa wyznawała protestantyzm, a do jakiegoś protestanckiego możnowładcy, który niekiedy posiadał swoją własną małą armię, nikt nie podskakiwał z szabelką. Natomiast 99% ówczesnego społeczeństwa czyli zwykłe chłopskie chamstwo nawet nie myślała o jakimś tam protestantyzmie, więc siłą rzeczy nie było na kim dokonywać pogromów. W szkołach natomiast nie ma zajęć o historii naszego regionu, więc niby skąd ludzie mają się interesować skąd wzięli się tu Tatarzy, ba niektórzy nawet nie wiedzą że w ogóle o ich istnieniu w naszym regionie. Z prawosławiem jest podobnie, są białostoczanie którzy nic nie wiedzą o tym wyznaniu, w życiu w cerkwi nie byli, chociaż zapewne przechodzą obok niej bardzo często. A wszystko przez to, że w szkołach po prostu o tym się nie wspomina.

n
nn

Jesteśmy krajem niezwykle tolerancyjnym. O większej tolerancji niż tzw. kraje zachodu. Jakoś nie przypominam sobie jakich rzezi o podłożu religijnym czy narodowościowym jak wycięcie w pień protestantów, lub pogromy żydów na wielką skalę. A co do prawosławnych to już zarzut bezpodstawny i wyssany z palca. Prawosławni powinni mieć trochę więcej zwykłej odwagi i bardziej promować tą swoją chrześcijańską wiarę. Niestety prawda jest taka że mało kto wie cokolwiek o prawosławiu, gdy tymczasem ludzie wiary prawosławnej są wręcz otoczeni katolicyzmem ( a to msze w TV a to 2 seriale Plebania i Ociec Anastazy). Wrecz brakowało mi np. w filmie U Pana Boga w ogródku księdza prawosławnego zamiast katolickiego.
Czyli róbta coś Wychodżcie do ludzi z jakimiś wprost formami uświadamiania ogółu - np. koncerty muzyki cerkiewnej ale w B-stoku z jakimś wstępem informacyjnych dla nie prawosławnych. A nie tylko narzekacie i snujecie teorie spiskowe jak ci od mocherowych beretów

N
Nie nakręcać spirali...

Białystok to miasto tolerancji. Grupa deb***i z wygolonymi głowami nie może tego wizerunku zepsuć. W przeciwnym razie uprawnionym byłby też raki wniosek - skoro w Polsce są przestępcy (a są) to wszyscy Polacy są przestępcami (a to bzdura).

P
Podlasie21wieku

A czy ty byłeś tolerancyjny wobec osoby Krzyśka Kononowicza?

T
Twoje sumienie

Panie Karpowicz , jeżeli nie masz pan korzeni białostockich to nie wypowiadaj sie pan za innych. Jest bardzo wiele rodzin wielopokoleniowych z Białegostoku tylko nie pchają się na afisz jak tacy jak pan z którego wypowiedzi dorabia sie gębę dla wszystkich białostoczan. Tak było i tak będzie ,że są pany i są chamy.

Dodaj ogłoszenie

Wykryliśmy, że nadal blokujesz reklamy...

To dzięki reklamom możemy dostarczyć dla Ciebie wartościowe informacje. Jeśli cenisz naszą pracę, prosimy, odblokuj reklamy na naszej stronie.

Dziękujemy za Twoje wsparcie!

Jasne, chcę odblokować
Przycisk nie działa ?
1.
W prawym górnym rogu przegladarki znajdź i kliknij ikonkę AdBlock. Z otwartego menu wybierz opcję "Wstrzymaj blokowanie na stronach w tej domenie".
krok 1
2.
Pojawi się okienko AdBlock. Przesuń suwak maksymalnie w prawą stronę, a nastepnie kliknij "Wyklucz".
krok 2
3.
Gotowe! Zielona ikonka informuje, że reklamy na stronie zostały odblokowane.
krok 3